Broken Tulip

Heb respect voor ieder mens, ze hebben het hard nodig....
It is currently 07 Dec 2019, 09:52

All times are UTC




Post new topic Reply to topic  [ 26 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3
Author Message
Unread postPosted: 13 Dec 2015, 14:35 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: 10 Mar 2010, 17:04
Posts: 3928
Location: Vietnam/Nederland
sytze wrote:
Ook zonder onderzoek was dit alles al bekend, Wat is de waarde er dan van?


Sytze,

De uitkomsten van dat onderzoek zijn ook voor mij absoluut geen verrassing.
Maar 'waarde' is een heel relatief begrip. Het ligt er namelijk maar aan wat je verder wilt; de kont tegen de krib en verder bokken,
of juist eens op zoek naar pluspunten en je kansen grijpen.
We zouden ons eens mogen realiseren dat hier in elk geval een stel onderzoekers/behandelaars op zoek zijn gegaan naar antwoorden
die ze daarmee concreet kunnen duiden, en die dus door derden niet naar de afdeling aannames kunnen worden verwezen.
En heel belangrijk, dit onderzoek heeft meer aspecten helder op tafel gelegd (die wij al in de peiling hadden)
dan alleen de antwoorden op de gestelde vragen...




Beste Nynke en Erik,

Dank voor het delen van deze resultaten.
Behalve de antwoorden op de vragenlijst geeft ook het aantal reacties een beeld wat erg herkenbaar is.
Het aantal reacties, zoals bijvoorbeeld van Sytze, dat wij in de loop der tijd krijgen ligt misschien wel hoger dan de deelname aan het onderzoek.
Het vertrouwen is laag!!! Zowel wat deelname betreft alsook de hoop dat het iets gaat oplossen.
Als het een geaardheid is, dan heeft een paar decennia van "ontaarden" (lees hulpverlening / behandeling) blijkbaar zijn sporen achter gelaten.
Het gevoel er als persoon niet te mogen zijn spreekt ook uit jullie ontvangen antwoorden en daar mag je bij optellen dat "hulp" vooral wordt gezien
als een weg om niet meer te zijn wie je bent.
De witte jas als een onbetrouwbaar verlengstuk van justitie.
Dat ontstane wantrouwen veeg je niet zomaar weg met een vermelding dat er gezocht wordt naar een antwoord op: Welke hulp is gewenst?
Persoonlijk zie ik wel een stukje kentering, in die zin dat blijkbaar duidelijk is geworden dat een andere invalshoek echt heel hard nodig is.
Daarbij zal het een probleem van omvang zijn, dat inmiddels nagenoeg alle partijen stevig achter een groot scherm
aan hun eigen gelijk zitten te timmeren.
Terwijl Erik nadenkt over VKP is het OM hard op zoek naar mogelijkheden om ook het denken aan geklede kinderen strafbaar te stellen.
Terwijl iedereen zijn eigen mening voor heilig houdt, komen er geen antwoorden op veel vragen en dus komt er ook geen eenduidige uitleg.
Als voorbeeld:
Geaardheid,...
Jullie geven aan de de meesten het zo ervaren. Maar de manier waarop iets wordt ervaren wil niet zeggen dat daarmee de oorzaak
is doorgrond!
In jullie tekst lezen we, dat een geaardheid iets is wat aangeboren is. Dat iets je aard is, je natuur is, okay.
Maar hoe ervaar je dat het aangeboren zou zijn?
Als het iets is wat eenmaal volwassen vastligt in het functioneren van je brein, maar is ontstaan door factoren na de geboorte,
is het dan geen geaardheid, maw zit het dan niet in je aard, is het geen deel van je natuur?
We hebben aan de telefoon eerder gesproken over mijn visie daarop, en ja opeens is er iets nieuws in de argumenten.
Maar welk nut zou het op het moment hebben om daar mee naar buiten te treden?
Alle partijen zitten klaar om weer hun eigen gelijk te halen door een nieuwe visie te torpederen en van enig animo
tot een serieus debat is geen sprake.
Misschien moet er dus echt eerst eens een soort van "klimaat-aanpak" komen waarbij de wil om voor dit probleem naar
oplossingen te zoeken voorop komt te staan.
Een symposium zou een optie kunnen zijn. Breng partijen bijeen, zorg voor sprekers met diverse opvattingen
en confronteer ze onvoorbereid met iets nieuws.
Want pas als we deze inmiddels decennia lange patstelling doorbreken komen er mogelijkheden voor een andere/betere begeleiding.

Uiteraard wordt een reactie van jullie kant op prijs gesteld. Als je dat hier rechtstreeks doet zou dat de eerste keer zijn
dat de professionele wereld het debat aangaat met onze lezers.
Maar een reactie in email is ook welkom, dan plaats ik hem wel :)

_________________
loveUall
Jean


zou mijn leven ooit
van meer waarde voor me worden
dan de wens om te willen zijn wie ik ben,
welke waarde zou ik wensen
aan dat leven toe te willen kennen...

tel. 06 57656027


Report this post
Top
 Profile  
Reply with quote  
Unread postPosted: 13 Dec 2015, 16:39 
Offline
User avatar

Joined: 06 Jul 2011, 16:59
Posts: 576
Location: amersfoort
Jean (en mogelijk ook de onderzoekers)

Waarde? Een anoniem onderzoek onder 13 (ook voor de onderzoekers) onbekende personen, waarvan dus ook niet aangetoond kan worden dat ze pedo zijn zal weinig serieus genomen worden.
Zoals ik al eerder schreef, de resultaten waren ons vooraf al bekend.
Dus wat valt er mee te bereiken?

Begin volgend jaar werk ik mee aan een onderzoek naar de re-integratie van veroordeelde pedo’s, of liever het uitblijven daarvan.
Dat zal de samenleving laten zien hoe de overheid de kop in het zand steekt op dit terrein, en dan?
Mogelijk leidt het tot meer tokkiegedrag.

De echte oplossing ligt in het onderzoek naar de invloed van verantwoorde en vrijwillige contacten. Dat is er niet meer. Men onderzoekt liever de misbruikslachtoffers en generaliseert dit op alle contacten.
Daarnaast heeft de samenleving de mond vol over ons en misbruikt ondertussen zelf haar eigen kinderen. Of fantaseert daarover en projecteert die op ons.

De onderzoeken van Sandfort liggen in de vuilnisbak en de biografieën van volwassenen die als kind positieve ervaringen opdeden op de brandstapel. *)

Alle pedofielen levenslang dwingen hun geaardheid te onderdrukken leidt tot problemen. Niemand kan levenslang een gedwongen celibaat naleven. Kijk hoe het in de kerk misgaat, terwijl het daar nog om vrijwillig gekozen celibaat gaat.
De enige oplossing ligt er in dat de samenleving het recht van kinderen (dus niet van pedo’s) erkent op passende vorm van seksualiteitsbeleving.
Pas dan heeft praten over pedofilie en seks met kinderen enige zin.

In mijn JEPtijd organiseerden we discussies met ouders. Die dachten dat ze info over pedofilie kregen, maar werden geconfronteerd met hun eigen ervaringen, angsten, vooroordelen en opvattingen. Daar waren we toen heel succesvol mee.
Open hun ogen en er is gesprek mogelijk.

Tot die tijd is elk onderzoek zinloos naar mijn mening,
als je er van uit gaat dat pedo’s een plek onder de zon nodig hebben.

*) Het volgende is heel zinnig in deze, maar wordt ook genegeerd:
http://bureaudehelling.nl/artikel-tijdschrift/kinderporno-pedofilie-en-de-tijdgeest


Report this post
Top
 Profile  
Reply with quote  
Unread postPosted: 27 Dec 2015, 11:48 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: 10 Mar 2010, 17:04
Posts: 3928
Location: Vietnam/Nederland
Sytze wrote:
Alle pedofielen levenslang dwingen hun geaardheid te onderdrukken leidt tot problemen.
Niemand kan levenslang een gedwongen celibaat naleven. Kijk hoe het in de kerk misgaat, terwijl het daar
nog om vrijwillig gekozen celibaat gaat.
De enige oplossing ligt er in dat de samenleving het recht van kinderen (dus niet van pedo’s) erkent op passende vorm
van seksualiteitsbeleving.
Pas dan heeft praten over pedofilie en seks met kinderen enige zin.


Sytze,

De TIJDGEEST vergeten velen maar liever...
Ligt ook voor de hand. Stel dat tijd inderdaad stil staat zoals Draggie beweert en wij eraan voorbij hollen,
dan moet het toch pijnlijk concluderen zijn dat we steeds eerst op onze bek moeten gaan
voor de waan van ons eigen denken duidelijk wordt.
Jij hebt het in die quote over het onderdrukken van een geaardheid waar pedofielen toe gedwongen worden,
maar ook over een passende seksualiteitsbeleving van kinderen.
Maar zou het onderdrukken van die laatste niet ook tot problemen gaan leiden, en worden we (samenleving) daardoor
niet op gegeven moment gedwongen om zaken eens opnieuw tegen het licht te houden.

Of zo'n onderzoek nu duizenden of helemaal geen reacties krijgt, dát antwoord staat er in elk geval.
Ook wordt duidelijk dat er mensen aan de slag zijn die vragen beginnen te stellen.
De laatste maanden zijn me nogal wat "nadenkers" onder ogen gekomen. Op TV, in de krant en via BT contacten.
Men gaat er niet aan ontkomen om de balans eens op te maken van het "beschermen".
Die pedofielen met hun celibaat gunt men voornamelijk een eiland, liefst met hoge hekken er om heen.

Maar als een kind niet klaar is om volwassen te worden als het geacht wordt volwassen te worden,
dan ligt de verantwoording daarvoor volgens die zo vaak geroepen regels toch nooit bij dat kind.
Dan zal men toch op zoek moeten naar oorzaken. Mogelijk komt men dan ook bij de ontwikkeling tot pedofiel.
Want om met Swaab te spreken;
Er wordt een groter gebied in de hersenen actief bij bepaalde prikkels.
En dat beste Sytze is op een andere manier en veel duidelijker te verklaren dan door vanuit die bevindingen te beweren dat
het een aangeboren oorzaak heeft...
Wachten is dus, misschien wel op die tijdgeest, dat het op de bek gaan duidelijk wordt.
Een duidelijke theorie te vroeg voor de zwijnen gooien, het werkt niet.
Dat heeft de tijdgeest zeker al bewezen.

_________________
loveUall
Jean


zou mijn leven ooit
van meer waarde voor me worden
dan de wens om te willen zijn wie ik ben,
welke waarde zou ik wensen
aan dat leven toe te willen kennen...

tel. 06 57656027


Report this post
Top
 Profile  
Reply with quote  
Unread postPosted: 27 Dec 2015, 12:12 
Offline
User avatar

Joined: 06 Jul 2011, 16:59
Posts: 576
Location: amersfoort
Jee hebt helemaal gelijk, maar wachten is voor mij zinloos. Zo lang leef ik nou ook niet meer.


Report this post
Top
 Profile  
Reply with quote  
Unread postPosted: 27 Dec 2015, 12:25 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: 10 Mar 2010, 17:04
Posts: 3928
Location: Vietnam/Nederland
Sytze,

Geen idee wanneer jij denkt dood te gaan!
Maar er borrelt momenteel steeds meer dus misschien kun je het opdienen van de soep
toch nog mee maken.
Jaren geleden
-toen jij absoluut nog niet kon bevroeden hoeveel geduld ik kan hebben-
was je ook al aan het omvallen,
en dood vriezen zul je de komende weken ook niet;
dus alvast de beste wensen voor 2016
met wat minder van dat negatieve ;-)

_________________
loveUall
Jean


zou mijn leven ooit
van meer waarde voor me worden
dan de wens om te willen zijn wie ik ben,
welke waarde zou ik wensen
aan dat leven toe te willen kennen...

tel. 06 57656027


Report this post
Top
 Profile  
Reply with quote  
Unread postPosted: 27 Dec 2015, 17:54 
Offline
User avatar

Joined: 06 Jul 2011, 16:59
Posts: 576
Location: amersfoort
Lief die beste wensen, maar ze zullen niet uitkomen


Report this post
Top
 Profile  
Reply with quote  
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 26 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3

All times are UTC


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You can post new topics in this forum
You can reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Jump to:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group